Il documentario della BBC trasmesso in Inghilterra nel 2006 sugli scandali dei Preti & Pedofilia si richiama al “Crimen Sollicitationis”. un documento di Ratzinger che rinnova il divieto a testimoniare in tribunali civili (pena la scomunica) per reati di abusi sessuali che avessero coinvolto religiosi. In Italia non è mai andato in onda, nè i giornali nè gli altri mezzi di informazione vi hanno fatto accenno. (traduzione di Bispensiero.it)
-AGGIORNAMENTO-
Annunciamo ai nostri lettori ed al popolo del web che il video Sex Crimes and Vatican è stato oscurato dal sito di Google Video. Con un certo ritardo, dobbiamo registrare, visto che in Italia lo hanno già visto più di 600.000 persone ed è il video più visto dalla rete italiana. Noi vi assicuriamo che troverete sempre modo di vederlo su diggita. Adesso potrete vederlo nell’unica versione integrale originale divisa in 4 parti da un’altra fonte alternativa. A causa delle continue censure il video potrebbe essere offline per alcune ore del giorno, in questo caso avvisateci lasciando un messaggio e riprovate di nuovo!!! Lo rimetteremo online!
---AGGIORNAMENTO 2 --
Anche Alice - Dailymotion di ritorno dalle ferie estive stanno cercando di Oscurare in qualche modo il video, noi di diggita combatteremo questa censura tutti i giorni, non mancate di segnalarci tempestivamente eventuali video "oscurati": http://www.diggita.it/module.php?module=ajaxcontact
PARTE 1
PARTE 2
PARTE 3
PARTE 4
E’ il video più visto del momento su Google Video almeno per quanto riguarda l’utenza italiana. E’ un documento scabroso, dai contenuti durissimi, dal titolo Sex Crimes and the Vatican, che viene presentato sul sito Bispensiero.it così:
“Questo video è stato trasmesso in Inghilterra il 1 ottobre 2006. In Italia non è mai andato in onda, nè i giornali nè gli altri mezzi di informazione vi hanno fatto accenno. Il paziente lavoro di traduzione e di sottotitolatura che abbiamo fatto, è per sopperire a questa vergognosa lacuna. Ed è dedicato a Maria Di Benedetto. Ovunque sia."
La conferma che si tratta effettivamente di un video dell’autorevole emittente inglese BBC lo fornisce la stessa azienda britannica, che in un vecchio articolo lo descrive dettagliatamente. Visti i suoi contenuti, e grazie alla traduzione di Belpensiero.it, il video sta anche facendo rapidamente il giro nei blog italiani.
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“Questo video è stato trasmesso in Inghilterra il 1 ottobre 2006. In Italia non è mai andato in onda, nè i giornali nè gli altri mezzi di informazione vi hanno fatto accenno. Il paziente lavoro di traduzione e di sottotitolatura che abbiamo fatto, è per sopperire a questa vergognosa lacuna. Ed è dedicato a Maria Di Benedetto. Ovunque sia."
La conferma che si tratta effettivamente di un video dell’autorevole emittente inglese BBC lo fornisce la stessa azienda britannica, che in un vecchio articolo lo descrive dettagliatamente. Visti i suoi contenuti, e grazie alla traduzione di Belpensiero.it, il video sta anche facendo rapidamente il giro nei blog italiani.
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ATTENZIONE! L'argomento è scottante e quindi è facile polarizzare i giudizi con grandi generalizzazioni tipo "CHIESA=MALE" "ATEISMO=BENE" o viceversa.
INVECE bisogna constatare che OVUNQUE ci sono uomini con le loro debolezze e fragilità (ovunque ci possono essere pedofili, pure nelle famiglie).
Al contrario, bisogna constatare che sia nella Chiesa sia nei filantropi non cristiani c'è stato tanto bene e tanta generosità .
Questo perché semplicemente NELL'UOMO ovunque sia c'è anche spazio per tanto bene.
IL GIUDIZIO del documentario contro la Chiesa riguarda - IN REALTA' - il giudizio verso i suoi responsabili - gli alti chierici - i quali perfino a giudizio di molti cattolici laici - vivono in un mondo tutto loro, abbastanza distante dalla realtà .
Anche per questo non vogliono farsi giudicare e non vogliono farsi mettere in crisi dalla realtà (con, invece, molto coraggio nel giudicare tutti!!). Come i Farisei al tempo di Cristo (il che la dice veramente lunga!).
Il grosso guaio nella storia del Cristianesimo è proprio questo CLERICALISMO (che non c'entra né con Cristo né con i buoni fedeli) il quale si muove come una organizzazione mondana né più né meno, utilizzando tutti i metodi delle organizzazioni mondane, menzogna compresa con apparenza di verità . (D'altronde il CENTRO del Cattolicesimo non è un monastero, luogo deputato alla spiritualità al miglioramento di sé, MA UNO STATO, quello Vaticano!!!).
UN VERO CREDENTE (cristiano e cattolico) dovrebbe avere il CORAGGIO E L'ONESTA' di ammettere che i suoi vescovi possono sbagliare e possono fare anche PECCATI ISTITUZIONALI come le continue protezioni di persone incriminate di pedofilia. Queste protezioni sono SEGNO DI UN CORTOCIRCUITO nel sistema cattolico, un CORTOCIRCUITO che pone il CLERICALISMO all'OPPOSTO DEL VANGELO!!! LA PEDOFILIA IN REALTA' E' LA PUNTA DI UN ICEBERG CHE SVELA IL MALE PIU' VERO E PROFONDO: IL CLERICALISMO.
E' interessante notare che sE UN LAICO SI CONFESSA di aver commesso un omicidio riceve dal confessore l'esortazione di COSTITUIRSI nel più vicino commissariato.
Perché questo non avviene per i preti (e non sono proprio così pochi!!!) che UCCIDONO NELL'ANIMA i bambini praticando loro la pedofilia???
Questa diversità di trattamento dimostra CHIARAMENTE l'esistenza del CLERICALIMO come quella di un TUMORE nel corpo ecclesiale: gli alti chierici (e molti chierici) in luogo di SERVIRE sono divenuti PADRONI E DESPOTI e scusano in loro le colpe più gravi, filtrando invece con il passino le venialità dei poveri laici!!
Perché i cattolici onesti NON DOVREBBERO ESIGERE ONESTA' dai loro vescovi E VIVONO MUTI E PASSIVI come malati di uno stadio terminale????
Suvvia, viviamo nel XXI secolo non in epoca feudale: aprite gli occhi!!!!!!
IL VIDEO DICE COSE TUTTE VERE e "contra factum non valet argumentum", contro i fatti non valgono argomenti.
Per questo solo i FANATICI E CIECHI che si muovono per partito preso vomitano insulsaggini davanti a questi tentativi di far vedere la realtà !!
Che vogliano anche loro "protezione clericale" per fare di nascosto cose scorrette?
Che schifo.....poi un giorno lo faranno pure santo e così diventerà San Bendetto XVI il protettore dei pedofili.
che spettacolo, altro che family day...
Ciao a Tutti, per me non è una novità che preti repressi dai dogmi cattolici vadano violentando suore e bambini.In reltà sono esseri umani e non degli dei. Non devono permettersi di giudicare gli uomini e invece lo fanno continuamente. Pensiamo al family day è stata una manifestazione razzista che ha privilegiato solo una parte della società . Per colpa della chiesa faremo solo passi indietro perchè ancora si permettono di giudicare la morale nella politica. Se Dio è amore non posso pensare che ami solo le famiglie del mulino bianco. L'amore di chiunque va rispettato e i diritti e doveri vanno tutelati e riconosciuti. Evviva lo stato laico, evviva l'articolo 3 della Costituzione italiana.
LA verità è che la Chiesa si sta lentamente ma inesorabilmente SGRETOLANDO dei suoi millenari segreti!!!!
e' uno schifo e si sapeva..............
presto nel nome dell' "amore libero " e della liberta' di amare "chiunque" anche lo stato "laico e progressista" trovera' una scusa per autorizzare certi comportamenti perversi...... e sara' allora che non ci sara' piu' scampo per nessuno.
Mi viene da vomitare
Caro Dorian, pare che tu sia un pò ignorantello in materia..x giudicare bisogna conoscere bene la materia sai?credimi, lo so, xkè lo faccio di lavoro.. se tu avessi studiato storia a livelli universitari dovresti anche sapere le bugie che la chiesa ci ha fatto mangiare x anni e anni, sensa poi contare la sanguinosa inquisizione che ha continuato a uccidere x circa 1000 anni di storia. Per poi non parlare del fatto che L'Italia per colpa della chiesa è sempre rimasta un gradino indietro rispetto all'europa, devo farti un esempio?? Il grandissimo Galileo Galilei che dopo aver fatto la sua scoperta che la terra gira intorno al sole è stato costretto a ritrattare tutto in quanto sul vangelo si sosteneva la teoria che tutti i pianeti giravano intorno alla terra e così mentre l'europa andava avanti grazie alla teoria di Galileo noi rimanevamo indietro(questa è solo una tra i migliaia di esempi che potre farti). Io credo che la chiesa si sia approfittata fin troppo del suo potere che non dovrebbe avere e sai qual'è la cosa più triste?? Che ha completamente stravolto la parola di Cristo, l'ha mal interpretata solo per i suoi affari mafiosi! Non credo che Gesù Cristo che è il padre fondatore della chiesa avrebbe voluto tutti questi abusi..non credi? O meglio ancora usare miliardi per fare una manifestazione invece di aiutare i poveri..usando perfino i soldi delle offerte!!e io dovrei dare soldi alla chiesa x fare una manifestazione?ti sembra serio? UN'istituzione che dovrebbe in primo luogo aiutare i senza tetto? Non giudico, xkè ancora x quanto ne sappia (e credimi che ne so molto) non mi sento di dare un giudizio..ma concedimi di dare una parere personale..
Movie,
leggere il tuo commento mi ha messo quasi piu' tristezza del filmato. Se veramente oggi abbiamo universitari di questo calibro, credo che le speranze di progresso del paese siano nulle.
Quanto al problema che si sta discutento qua, immagino che pochi obietterebbero un regime in cui la chiesa dia piena trasparenza e permetta che le autorita' civili facciano il loro lavoro sui preti come lo fanno su chiunque altro - come diceva il tizio in chiusura del video. E allora si spinga il messaggio e si forzi il papa a prendere una posizione. Andate in piazza, urlate, scrivete sui giornali (no, non te Movie, che se non siamo finiti)... Io, vi guardo da lontano perche' molto tempo fa' decisi di abbandonare l'Italia...
Coridalita',
DoubleF
sei GRANDE...SE POTESSI TI STRINGEREI LA MANO!!! :)
Sapevo che molti preti erano maiali, perchè sono cresciuta in scuole cattoliche, ma questa cosa mi sconvolge, è veramente terribile come riescono a giocare con le persone e sopratutto con i bambini fregandosene delle leggi e parlando di "amore di DIO!" Provo SCHIFO-VERGOGNA- di essere stata una cattolica e di aver creduto in loro.
BIRMINGHAM - 2 October 2006 - 549 words
Catholic Church response to BBC's 'Sex crimes and the Vatican' programme
The Most Reverend Vincent Nichols, Archbishop of Birmingham, and Chairman of the Catholic Office for the Protection of Children and Vulnerable Adults (COPCA), has issued the following statement on behalf of the Catholic Church in England and Wales, in response to the BBC Panorama Programme, 'Sex Crimes and the Vatican', broadcast on BBC 1 at 10.15pm last night:
"The BBC Panorama programme, 'Sex Crimes and the Vatican', makes clear the suffering of those abused in their childhood. But as a public service
broadcaster, the BBC should be ashamed of the standard of the journalismn used to create this unwarranted attack on Pope Benedict XVI.
"Viewers will recognise only too well the sensational tactics and misleading editing of the programme, which uses old footage and undated interviews.
They will know that aspects of the programme amount to a deeply prejudiced attack on a revered world religious leader. It will further undermine
public confidence in 'Panorama'.
"There are two strands to the Panorama programme 'Sex Crimes and the Vatican'. The first is a graphic and explicit account of the evil of child abuse and the personal damage it causes to its victims. This is horrific and deeply distressing.
"Those abused as children have been grievously offended. This is especially so when the abuser is a priest. The film is a reminder to everyone of the
need to work ceaselessly in the protection of children and in response to the needs of victims. The Catholic Church in England and Wales is doing so,
with transparency and care, and, in every case, cooperating fully and immediately with public authorities.
"The second strand of the programme is an attack on the Vatican and specifically on Pope Benedict XVI. This aspect of the programme is false and entirely misleading. It is false because it misrepresents two Vatican documents and uses them quite misleadingly in order to connect the horrors
of child abuse to the person of the Pope.
"The first document, issued in 1962, is not directly concerned with child abuse at all, but with the misuse of the confessional. This has always been
a most serious crime in Church law. The programme confuses the misuse of the confessional and the immoral attempts by a priest to silence his victim.
"The second document, issued in 2001, clarified the law of the Church, ensuring that the Vatican is informed of every case of child abuse and that each case is dealt with properly. This document does not hinder the investigation by civil authorities of allegations of child abuse, nor is it a method of cover-up, as the programme persistently claims. In fact it is a measure of the seriousness with which the Vatican views these offences.
"Since 2001, Cardinal Joseph Ratzinger, then Head of the Congregation for the Doctrine of the Faith, took many steps to apply the law of the Church to
allegations and offences of child abuse with absolute thoroughness and scruple."
Archbishop Nichols added: "This statement is endorsed by the Bishops of England and Wales. Cardinal Cormac Murphy-O'Connor, as President of the
Bishops' Conference, is writing to the Director General of the BBC, Mark Thompson, to protest about this programme. Cardinal Murphy-O'Connor's
letter will be made public later this week."
ho avuto la pelle d'oca per 38 min...mi fanno schifo, si, decisamente schifo! penso che la pedofilia sia il peggiore dei mali, riesci a rovinare la vita di una persona irreversibilmente, credo sia la morte più lunga e sofferente che si possa immaginare...sono indignata e provo rabbia per questo, per questi meschini gesti, per questa ipocrisia,per questa impertinenza che la chiesa cattolica ha di mentire, proteggere e restare in silenzio davanti alle atrocità che la circondano e che la riguardano dal profondo!
non dimentichiamoci che non è la prima volta che la chiesa resta a guardare mentre altre persone soffrono o muoino, anche durante lo sterminio nella seconda guerra mondiale, il papa non ha detto una parola, non ha mosso un dito...rimanere in silenzio quando si è consapevoli di ciò che sta accadendo, è esserne complici!
Cari amici nessuno ha ancora capito cos'è la chiesa ?
E' la più grande oganizzazione per il controllo dele masse.
Ecco perchè uno scandalo di tali proporzioni, che tocca proprio i principi che sono le sue armi per avere seguito, non deve poter avere luogo.
In effetti la religione altro non è che il sistema più antico per controllare le masse. L'uomo l'ha sempre capito fin dalle più remote epoche. Ora ovviamente tutto vacilla perchè è sempre più difficile nascondere a tutta l'umanità la verità sulle religioni. E papa ratzingher si trova nella comunque difficile situazione di dover sostenere l'insostenibile e nascondere dietro quello che ormai è solo un dito una elefantiaca quantità di nefandezze, menzogne, abusi e furti.
I preti buoni, che pure esistono, sono semplicemente degli uomini buoni ma di questo l'oscura chiesa non se ne faccia, per Dio, un merito.
Non ho parole...Sì,è normale che i preti siano repressi,
ma perchè la chiesa nn sottopone a giudizio questi uomini?Vedere che il Vaticano,anzi il Papa,scriva un documento simile mi dà solo la conferma di quello che ho sempre pensato...
é bello credere in un Dio,ma le religioni sn state create dagli uomini per sete di potere e di strumentalizzazione...
Io nn posso credere in una Chiesa che predica l'amore di Dio attraverso le crociate,i segreti del Vaticano e ora anche questo...é uno schifo!
Questo papa nn l'ho mai sopportato...dopo essere stato uno delle SS (nn condanno il fascismo,solo la brutalità della guerra)adesso questo??
Complimenti,Ratzinger...ci voleva davvero il papa nero!!
Adesso credo che il Vaticano sia pragonabile alle sette,alla mafia etc...
Non si può arrivare a pararsi il culo fino a questo punto..e poi i processi interni per cosa??per nn fare niente a 'sti preti??
A messa fanno le prediche a noi per cosa??
Ma io,mi dispiace "CREDO IN UN DIO [....],MA NON NELLA CHIESA"
Rispondo ad Aurelio.
Punto 1) I preti ed il Papa sono uomini, e in quanto tali sono soggetti ad errore. Giustissimo. Questo da una parte dovrebbe invalidare il dogma dell'infallibilità del Pontefice, dall'altra dovrebbe fare sì che davvero i gerarchi cattolici si facessero "uomini tra gli uomini", e non si elevassero a giudici dei vizi e delle virtù altrui, ponendo se stessi in un universo alieno, con proprie regole, e in quanto tale intoccabile, sentendosi eletti e vestendosi e addobbandosi come alberi di Natale. Dovrebbero, metaforicamente parlando, "lavare i piedi" financo al più umile e al più abietto degli uomini, e in questo far vedere il loro reale rispetto e amore per l'uomo con tutte le sue forme e manifestazioni, anziché farsi baciare l'anello, gesto che esprime tutto il senso del loro credo e della loro auto-collocazione (in alto, ripeto, rispetto a tutti e alle "miserie" dell'uomo comune, quello che ha a che fare con la propria carne, il proprio sangue, le proprie pulsioni, le proprie difficoltà in un mondo difficile). Ancora, in quanto uomini, perché mai non dovrebbero essere soggetti alle stesse regole che valgono per gli altri? Per quale motivo i preti pedofili dovrebbero poter essere giudicati, ed eventualmente puniti, certo, solo dalle Alte gerarchie Vaticane? In quanto uomini, la legge è uguale per tutti, e deve valere la legge dello stato nel quale vivono, non la legge ecclesiastica!
2) Queste persone dovrebbero spiegarti come raggiungere la "Pace di Dio"? Ma perfavore, di che diavolo vai parlando? Queste persone usano la paura per spingerti nella direzione che vogliono loro! Hanno di nuovo tirati in ballo l'esistenza dell'inferno, in più agitano la scomunica di fronte a qualsiasi comportamento che considerino disdicevole. La scomunica???? Che cosa avrebbe detto Cristo di questo??? Ha forse Cristo evitato di dare il pane a Giuda, colui che l'avrebbe poi tradito? Ha mai Cristo evitato le prostitute o i criminali? No, anzi, sono proprio state tra le persone che frequentava di più! Il messaggio di Cristo nelle posizioni che la Chiesa sta prendendo è del tutto sovvertito! Non si parte dall'Amore, ma dall'imposizione, in una impostazione semmai vetero-testamentaria! Gesù ha detto che portava una nuova parola, e questa parola era "Amatevi gli uni gli altri...". La Chiesa oggigiorno è preoccupata della sua stessa sopravvivenza, e invece di "ammorbidire" i toni e tentare di avvicinarsi alla gente e scendere tra la gente, come peraltro il concilio vaticano II prevederebbe, fa l'opposto, irrigidendosi in uno sterile dogmatismo e nel lancio di anatemi uno di fila all'altro. La Chiesa non considera che arroccandosi e irrigidendosi scrive e sottolinea giorno dopo giorno sempre più la sua condanna. La gente ha voglia di spiritualità , amore, rispetto per la differenza, comunione e compartecipazione, rispetto per le situazioni e per i dolori personali. Non ne può più di sentirsi dire cosa può/deve fare o non fare!
3) La chiesa ha chiesto scusa per i torti del passato: rispondo che lo ha fatto troppo tardi e maniera incompleta. Ha forse chiesto scusa alle donne per aver tolto l'anima? Ha forse chiseto scusa ai gay, che anche oggi vengono trattati come il peggiore dei mali? Poi, tu fai un paragone tra le istituzioni e sovrani civili e istituzioni e "sovrani" clericali. Il piano da te individuato non esiste. Infatti, da una parte abbiamo personalità e istituzioni secolari, che in quanto tale possono perseguire fini i più vari, dalla semplice acquisizione del potere, all'espansione del proprio dominio e così via. Le istituzioni cattoliche muovono dalle parole di Cristo, quindi esiste una contraddizione intrinseca tra il farsi teoricamente portatrici di un messaggio di Pace e Amore e Tolleranza e invece agire comportamenti repressivi, dottrinari e volti solo alla propria sopravvivenza e propagazione. Inutile criticare la Chiesa del passato? Non del tutto, direi, e comunque c'è abbastanza ciccia per poterla criticare anche oggi (e forse soprattutto oggi)
4) Vivere la propria vita con amore, sono d'accordo. Ma è possibile che sia ancora una volta la Chiesa a dire quale amore è lecito e quale no? E' logico che un uomo che voglia vivere liberamente la propria sessualità , la propria capacità di procreazione, il proprio rapporto con la vita (e con la morte) alla fine se ne esca dal cattolicesimo. Nel cattolicesimo la libertà individuale è bandita! Questo, indipendentemente di quanto uno possa pensare in merito ai limiti della libertà individuale, spinge moltissima gente a percorrere una strada al di fuori della chiesa cattolica. Ognuno persegue la propria libertà , valore massimo al quale ogni essere umano ha il diritto di aspirare!!! Sempre contando che la propria libertà riguarda un agire responsabile e che non vada contro alla libertà altrui.
Basta, non ne possiamo più! Vogliamo un mondo di uomini veri e reali, non di automi fintamente estatici!
Dorian, hai ragione quando dici che non bastano storie di questo tipo per far crollare la tua fede...è giustissimo. La fede in Dio e in certi valori morali che da essa discendono devono restare saldi. Per questo si chiama fede e non scienza, perchè non ha bisogno di prove o conferme.
Nella chiesa, come nella vita di tutti i giorni c'è chi fa del male, ma tanti fanno anche del bene...alla fine si tratta sempre di uomini!
Quello su cui non mi troverai MAI d'accordo è come coloro che si definiscono "depositari unici ed infallibili della verità " possano essere complici di tali iniquità , gettando fango e immondizia sui valori di cui si riempiono soltanto la bocca e su chi crede davvero in quei valori!
Perciò resta saldo nella tua fede e continua ad avere fiducia nel tuo Dio ispirandoti ai suoi valori positivi.
...purtroppo ciò significa non essere cattolici.
Forse qualcuno(Aurelio e Dorian) non ha capito che nessuno giudica Dio e la Fede...chi giudichiamo è la Chiesa,l' istituzione che manipola il potere di Dio...potere che rappresenta a tutti gli effetti...
Ditemi come fate a rassegnarvi,perchè è solo questo che state facendo,ai comportamenti della chiesa?Solo perchè dite di essere credenti?
Mi sorge spontanea una domanda allora...
Guardando il filmato,pensate che siano più credenti quei preti che non hanno condiviso l'ordine a cui erano sottoposti,scomunicandosi e mettendosi dalla parte dei bambini,
oppure quei preti che continuano ad appoggiare le scelte della santa Chiesa????
voi state facendo la stessa cosa a mio parere...accettate la realtà pensando di fare la cosa giusta,ovvero credere nell'istituzione che vi sta allontanando dalla vera Fede...
Se siete così credenti,domandatevi che cosa preferirebbe che faceste Dio...
Se volete mettere la discussione su questo piano,ecco fatto...
Perchè coloro che in questa discussione hanno criticato il comportamento clericale,lo hanno fatto perchè è OBIETTIVAMENTE sbagliato...no perchè non sono credenti...
tutto questo è davvero triste. Sono molto credente, vado a fare i pellegrinaggi, prego molto... e quando mi chiedono MA TU CI VAI IN CHIESA? io rispondo di no...
Credo in tutti gli insegnamenti che Dio ci ha dato ma nn credo nella chiesa come istituzione... Tutto ciò che ho visto oggi è uno scempio... Davvero sgradevole... Dio vede e provvede ma che si sbrighi xkè così andremo allo sfascio..
no ma veramente..scandoloso.
infatti gli ultimi episodi di pedofilia testimoniano come la società stia regredeno notevolmente, come ci sia mancanza di valori in un luogo che chiamiamo mondo.
gli abusi vengono commessi da ciunque, non solo da persone comuni, quali dipendenti, commessi o quant'altro.
anche suore o preti sono per prima cosa persone, con degli stimoli e delle esigenze.
ma se un'indivuo non ha quella vocazione che non gli faccia commettere questi spregievoli sbagli, perche deve essere cosi ipocrita da fasi prete??
ormai sta diventando un fenomeno mediatico pazzesco, che coinvolge chiunque.
se ne parla in tv,arrivano messaggi ansa sul cellulare con riportate queste notizie sconvolgenti, si inseriscono questi video su internet.
c'è gente che anche solo per curiosità scarica video sulla pedofilia, guarda questi documenti e magari si puo anche affascinare.
non c'è nulla di cui meravigliarsi ormai.
certi fenomeni non nascono dal nulla,è questa "doccia" di notizie che fa scattare nella mente delle persone strane malizie.
son sempre piu convinta che le cose nascono dalla televesione.
ovviamente non c'è solo quest'ultima a dare cattivi esempi..è tutto 1insieme di cose che spero prima o poi si arresti.
è triste vedere il nostro pianeta cadere nelle mani di queste persone.
Dopo aver visto questo video ho avuto tempo di riflettere e sono abbastanza disgustato da quello che ho visto, ho sempre sostenuto da quando sono in grado di pensare con la mia testa che la chiesa non è perfetta in quanto formata da uomini e trovo profondamente sbagliato gestire i gli abusi come indicato dalla prima "Crimen Sollicitationis",infatti il puro insabbiamento non crea altro che i presupposti per altre vittime.
A questo punto mi piacerebbe avere una copia del documento scritto nel 2001, perché nella risposta da parte della chiesa cattolica a questo documentario (inserita come commento da "emanu"), sembrerebbe che nel testo del 2001 siano presenti linee di comportamento differenti, infatti (stando a quanto ho capito) dovrebbe permettere la collaborazione alla autorità che indagano.
A mio parere comunque in casi come questi la chiesa dovrebbe essere la prima a denunciare questi orrori, il problema di denunciare queste cose pubblicamente rimane il fenomeno mediatico che ne scaturisce, infatti la chiesa per esercitare le su funzioni deve apparire il più possibile coerente e integra, quindi posso capire come ci sia la volontà di segretezza da parte della chiesa che però in nessun caso dovrebbe superare il bisogno di proteggere le vittime.
Per rispondere a varie persone che hanno fatto commenti non credo che la chiesa come istituzione sia un'idea sbagliata, lo diventa quando comincia a creare regole che appesantiscono solo la fede, nella bibbia anche nel nuovo testamento si vede come nella chiesa ebraica erano state introdotte centinaia di regole che erano immotivate per esempio di sabato ci si DOVEVA riposare quindi non si potevano fare più di un certo numero di passi e altre cose di questo tipo. Quindi io credo che la chiesa debba esistere per diffondere la parola del Signore in fondo la missione apostolica è il precetto fondamentale della chiesa, anche perché in fondo i teologi passano la vita a studiare la bibbia e possono fornire gli spunti giusti per una riflessione sui testi sacri, però non dobbiamo dimenticare che sono uomini anche loro con i loro difetti e che noi possiamo decidere secondo coscienza se seguire o meno le loro indicazioni.
Concludo tornando al motivo di questa discussione, gestire questi eventi come è stato fatto nel documentario è sbagliato e credo che la chiesa dovrebbe appunto denunciare questi episodi e cercare di porvi rimedio, anche con aiuti alle vittime, detto questo per l'inchiesta delle autorità credo che sarebbe più semplice per la chiesa denunciare questi casi, se fosse garantito il silenzio sulla vicenda che eviterebbe anche comportamenti emulativi o comunque che i fatti siano resi noti solo dopo un verdetto di colpevolezza al fine di scoraggiare altre persone così.
mi sono iscritto solo per fare questo commento denuncia...
ciò che ho visto non mi stupisce affatto, un prete ha cercato di adescare un mio amico e dal momento del rifiuto per molti mesi ha vissuto sotto "minacce" del tipo, io ne sono venuto a conoscenza dopo tempo ormai troppo per fare qualcosa e mi rammarica sapere che il mio amico non ha fatto nulla probabilmente per timore di vendette. io stesso per due volte ho ricevuto avance da due seminaristi ormai li li per diventare preti, ero gia maggiorenne quindi mi sono solo limitato a esprimergli quanto mi facessero schifo e che se tanto avevano voglia di ..... avrebbero fatto meglio a godersi la vita e smetterla di essere repressi e non a trincerarsi dietro un altare.
mi viene un dubbio ora, ma tutta questa urgenza di salvare la famiglia è perchè scarseggiano bambini?
dorian ti dico solo questo: tu difendi tanto la chiesa a spada tratta, ma come tu dichiari che non ti basti un video per farti cambiare idea, cos'è che veramente ti fa credere nella chiesa? questo video è almeno un piccolo atto concreto, una piccola prova.. qual'è la prova che invece ti fa credere nella chiesa? io sono un credente, ma definirsi credente non vuol necessariamente dire di dover a tutti i costi difendere la Chiesa.. può voler dire anche solo credere in Dio, unica figura onnipotente. io credo in Dio e ho le mie motivazioni ma non credo così tanto nella Chiesa perchè di storie ce ne sono tante altre oltre questo video.. e con l'esempio che sto per farti penso di chiudere la questione: Giorgio Welby ha deciso di morire perchè non riusciva più a soffrire, costretto in un letto a portare avanti una vita indegna, da "vegetale" per rendere l'idea.. la Chiesa cos'ha fatto? non gli ha neanche concesso un misero funerale per onorare la sua vita di sofferenza.. però gli assassini, i pedofili, gli stupratori ecc. un bel funerale per onorare la loro schifo di esistenza se la meritano, certo.. con tutto questo ho dato solo spazio al mio pensiero che sicuramente si può condividere o meno ma certo mi pare difficile trovare spiegazioni ad eventi di Welby.. Gesù e Dio non avrebbero mai fatto auello che ha fatto la Chiesa nei confronti di questo povero uomo! Dio ti amo!!!
Possa Dio perdonarci tutti, nella sua infinita Misericordia!
Non spendo parole perchè parole da spendere non ce ne sono!
Saremo un giorno tutti davanti al suo Giudizio Divino e allora ognuno risponderà di cio' che ha fatto
... OGNUNO... di questo ne sono sicuro!
Ho, per Grazia, la fede e certamente non la perdo per un filmato che racconta di peccato d'uomo anche se vergognoso!
Da stasera avrò un intenzione in più nelle mie preghiere: possa Dio avere Misericordia di tutti noi e di tutti loro!
A tutti coloro che hanno scritto in questa pagina consiglio vivamente di leggere anche quella al link qui sotto dove finalmente viene svelato il contenuto del tanto discusso documento che per altro nessuno ha riportato, vi invito a saltare l'introduzione in quanto inutile di parte.
http://www.diggita.it/story.php?title=Le_infami_accuse_al_Papa_ed_alla_Chiesa---ecco_la_verit%E0_de_lAvvenire
E dovremmo saltare l'introduzione perchè di parte, quindi? E magari invece leggere le stupidaggini che scrivi tu, invece, no? Perchè quelle, chiaramente, non sono di parte... vero?
Mi domando come si possa essere tanto presuntuosi. Cioè, ti permetti di bollare come di parte le opinioni altrui, quando le tue sono sono ancora di più e sono caratterizzate da grande faziosità ... Da pazzi!
caro Darktex mi hai proprio fottuto.non sono in grado di dare una risposta che regga il confronto,forse per gli argomenti, forse per il tono. vedrò di approfondire i miei studi.grazie
beh che dire, insomma ne avete dette molte, vere e false, però troppe volte si fa di tutta un'erba un fascio...bisognerebbe centellinare quello che si dice..
personalmente non so' se il video è vero o falso, so cmq che ci sono stati questi casi e quindi non ho paura o non nascondo gli sbagli della chiesa, tra l'altro essendo cristiano anch'io sono chiesa e quindi mi ci metto anch'io in questi sbagli.
troppo facile scadere nei luoghi comuni o nel semplicistico attaccare la chiesa o il Papa, il vangelo dice di non guardare la pagliuzza del fratello, ma la trave che abbiamo nell'cchio e sopratutto di non giudicare xkè così non saremo giudicati.
ribadisco come altri hanno giustamente detto che la chiesa essendo fatta di noi uomini sbaglia e sbaglierà sempre, xkè Dio si è affidato a noi x creare il Regno di DIo e già si immaginava i nostri errori ma lui è sempre pronto a perdonarrci.
non commento tutte le facili accuse sulla chiesa perchè si commentano da sole, nel senso che le ritengo pessime.
invece vorrei farvi riflettere, in comunione con fiorenzo 71 che ha centrato perfettamente il punto, e rimandarvi(se volete) ad una cosa sola, al Vangelo.
chi si sente cristiano, avverte la presenza di Dio, l'ha sperimentata e continua a farne l'esperienza, solo al Vangelo deve rifarsi, a noi tocca seguire quello, se vogliamo, con questo non dico che la chiesa non c'entra, anzi, fa parte del progetto di Dio, ne è parte integrante, ma è fatta da noi e quindi non perfetta, vi troveremo di tutto: pedofili e quanto di male ci può essere e vi troveremo persone stupende.
la chiesa è fatta così, di persone umili,spregevoli, sante, matte, pure, ubriache, ma non sta a noi giudicare, invece sta a noi far si che sia sempre + preponderante la parte "vera" della chiesa, come Gesù la vuole.
ma x favore rifacciamo a Gesù, questa è l'unica via di salvezza, affidiamoci a Lui
Ho letto i commenti di questa pagina e alcuni sembrano esser scritti da mio cugino di 7 anni. Però poi mi son ricordato che lui a certe cose già non ci crede più.
Qualcuno ha scritto, citando testualmente, "Saremo un giorno tutti davanti al suo Giudizio Divino e allora ognuno risponderà di cio' che ha fatto
... OGNUNO... di questo ne sono sicuro!", altri che sarà Dio a perdonarci con la sua misericordia.
Non so, a questo punto io ci aggiungo: Sarà la fatina di Cerelentola a trasformare in rospi tutti i cattivi, ne sono sicuro!!
Ma perhè Gesù quando è sceso in terra ha avuto proprio le sembianze di un uomo? Tra tanti esseri viventi mooooooolto più nobili dello schifo umano, Gesù si va a fare proprio uomo?!?!Infatti scrive l'utente pantonellaccio: "xkè Dio si è affidato a noi x creare il Regno di DIo e già si immaginava i nostri errori". Cioè, Dio=essere onnipotente e onnisciente, si """Affida""" all'uomo per divulgare la sua dottrina?!?!?Ma perchè proprio l'uomo?Perchè proprio l'essere più inutile di tutto il creato?Perchè proprio quello più egoista?E poi ha anche aggiunto che sapeva che avremmo sbagliato e dei nostri errori, ma allora Dio è masochista o cosa?Poi noi dobbiamo pregare. E perchè? Noi dobbiamo pregare per avere qualcosa in cambio? E per quale motivo? Chi siamo noi che dobbiamo chiedere qualcosa ad un presunto essere onnipotente, e perchè proprio noi dobbiamo averla se, a mio avviso, l'essere umano è lo sbaglio più grande che LA NATURA ha potuto fare. L'uomo distrugge tutto ciò in cui vive: Natura, animali, ambiente... Non ha rispetto di nulla, e un presunto Dio dovrebbe assolvere proprio noi? Dovrebbe accontentare proprio le nostre preghierine facendoci una carità ? Mi fermo qui che tanto altro non c'è da dire.
Vorrei aggiungere solo una cosa che non c'entra nulla con questo filmato: Io apprezzo che il papa e i suoi collaboratori inviano messaggi al mondo per aiutare le popolazioni povere, lo apprezzo per davvero; fino a quando, alzando lo sguardo, vedo che divulga questi messaggi con braccialetti, collane e anelli di oro e con un copricapo incastonato di diamanti. Poi, seguendo alcune trasmissioni, vedo che la chiesa ha tantissime proprietà dentro e fuori il Vaticano avendo il diritto di non pagare l'ICI! Che poi le vende e i suoi "risparmi" non possono che quadruplicare. A voi le critiche.
Concludo solo che, è vero che gli errori umani sono ovunque, non solo nel mondo cattolico o politico, ma è anche vero che il potere ecclesiastico ha raggiunto un potere talmente vasto che riesce addirittura a nascondere e non far processare i colpevoli. Per me è un'associazione a delinquere.
ma diko io, dio insegna keluomo nn puo tradire la donna xke è peccato... ma ammetto ke la tentazione è forte e l'uomo cade... ma un prete, è devoto, ama solo dio, come puo tradirlo con un bambino? se crede in dio e essendo prete, lui stesso sarebbe consapevole del fatto ke meriterebbe l'inferno + di tutti. allora xke compiono questo gesto? nn credono + nella chiesa?
Beh god, possiamo approfondire benissimo l'argomento, ma onestamente non credo porterà a qualcosa discuterne con chi scrive quanto hai scritto tu nel post di cui al link qui sotto...
http://www.diggita.it/story.php?title=uccide_la_madre_per_purificarla_accanto_al_cadavere_trovata_una_Bibbia_dicevano_che_i_fanatici_erano_gli_islamici
Devi essere caratterizzato da una concezione davvero strana della religione ed in particolare di quella cattolica se ti riferisci a questo come un caso di di fanatismo, invece che di follia, com'è palesemente. Posso capire che in una mente ed in un'anima possa nascere l'odio contro la Chiesa, così come contro lo Stato o contro una persona. Ma fa veramente impressione il vedere quando si esce dai limiti e si entra nel patologico. Praticamente, il tuo odio viscerale contro la Chiesa ti porta ad associare una condivisibilissima frase del Pontefice con un caso di ordinaria follia, al fine, secondo te, di dimostrare come invece la famiglia non sia appunto l'ambiente naturale per la crescita dei figli e che chi la pensa così è invece un fanatico religioso capace di uccidere la propria madre per purificarla.
Rispondi con onestà , non ti pare l'accostamento sia molto fazioso e veramente azzardato? Ti risulta che la Chiesa inviti all'omocidio purificatore? Voglio dire, senza offesa, ma il cervello, lo usate?
quello è un fatto di cronaca accaduto, nessuna opinione personale, ma a te non pare quantomeno "strano" che se un pakistano uccide la figlia perchè non segue i concetti del corano va in prima pagina e su tutti i TG mentre al contrario un pazzo cattolico che ammazza la madre per purificarla viene "nascosta" come notizia? Beh la differenza fra diggita e la stampa ufficiale e' che qua le notizie vengono premiate dai lettori se sono clamorose, non vedo perchè lamentarsi, anche perchè l'articolo è del corriere, non mio.
Allora, non posso che essere d'accordo con Aurelio quando afferma che criticare episodi (che siano guerre, curiosità o "errori" del clero) di secoli addietro ragionando con una mentalità del 2000 è da stupidi.
Ma non posso assolutamente essere d'accordo con lui quando dice che "certe persone incaricate di fare il bene fanno il male, si fa il male a propria volta rifiutando il bene da esse predicato", perchè anche io posso leggere o imparare a memoria un verso del Vangelo (e anche qui allora bisognerebbe un po' discutere sulla visione del Vangelo e la sua interpretazione ai nostri giorni, anche il Vangelo narra episodi e mentalità di epoche molto molto lontane e popoli completamente differenti dal nostro), ma non fa di me un mediatore verso la salvezza, perchè nessuno è migliore di nessuno.
E' assolutamente OFFENSIVO verso altre culture e religioni definire il Cristianesimo come "unica via per la salvezza", perchè un povero bambino africano di 6 anni che muore di AIDS o di fame, secondo questa affermazione davvero ASSURDA, non troverà la "vita eterna" dopo la sua morte, perchè non si è affibbiato quest'etichetta.
La religione, ormai, è diventato questo: un'etichetta.
La Chiesa non è Dio e Dio non è la Chiesa. La Chiesa è un'istituzione che, anche se in circostanze temporali e spaziali differenti, ha abusato del suo potere e continua ad abusarne ora.
Un'altra cosa: se ci sono misteri attorno alla probabile copertura delle istituzioni clericali attorno a crimini commessi dalla Chiesa e dai suoi "predicatori" sicuramente non è una burla di un povero pazzo che si è svegliato una mattina ed ha messo voci in giro! Un mistero nasce solo quando ci sono i presupposti per esistere, se la Chiesa e il vostro "caro" Benedetto XVI ha coperto crimini come gli abusi sessuali su minori da parte di preti, anche se, come dice Dorian, non sono citati (nel video almeno) documenti scritti, significa che ci sono i presupposti per crederlo.
Nella Chiesa c'è l'ipocrisia, anche se nel Concilio Vaticano II si dice che tutti siamo peccatori, non è quello che la Chiesa vuol far credere ai "suoi" credenti.
Nel forte e, purtroppo, diffusissimo bigottismo di molti fedeli, siamo portati a vedere i preti, il Papa e tutto il resto dietro, come degli esempi di vita, perchè nell'ignoranza popolare si pensa, quasi ingenuamente:"Se è stato fatto Papa è perchè non ha peccato, questo ruolo è meritato".
Purtroppo è così, caro Aurelio, la Chiesa conosce bene i suoi canoni e i suoi diritti, così come conosce il codice del Diritto Ecclesiastico dove si dice che la Chiesa può SOLO consigliare nelle decisioni politiche, ma non può influenzare la scelta e, ad un certo punto, deve tirarsi indietro. Ma questo succede? Non puoi controbattermi.
Colpa di questo, ovviamente, anche dei nostri carissimi amici politici che sembrano tutti essere pezzi della sottana del Papa ed è da lì, che per essere considerati "buoni fedeli" prendono le decisioni.
Se voglio essere un buon cattolico, e non lo sono in quanto pagano e fiero d'esserlo, non ho bisogno di un prete che mi confessi, non ho bisogno di un prete che mi legga una pagina del Vangelo per farmi riflettere sui principi di amore, fratellanza e aiuto del prossimo, perchè queste sono lezioni di vita che si vivono nel quotidiano e anche un "semplice" buon genitore puà imparare ai suoi figli.
E' da ipocriti e da presuntuosi, da parte della Chiesa, giudicare le altre religioni.
Gesù Cristo non disse di perseguitare persone di religioni differenti, e non predicava la vendetta (se l'Inquisizione puà essere definita come una sorta di vendetta), non predicava il "se lo fai a me, io lo faccio a te", non è un ping-pong di cattiverie, dovrebbe esserci sano dialogo ecumenico per migliorare, tutti insieme, la vita di tutte le persone su questo pianeta, perchè tutti sappiamo che OGNI religione, qualunque essa sia si basa sugli stessi principi di uguaglianza, fratellanza e amore.
Per qualsiasi tipo di lamentela o semplicemente scambio di opinioni, lascio la mia e-mail:
Lord_Clow@libero.it
Ho sempre pensato che la chiesa fosse corrotta!
Lo era già dall'antichità e nella società d'oggi si è trasformata in uno schifo!
La religione non importa più a nessuno!
MA SOPRATTUTTO LA COSA PIU' VERGOGNOSA SONO STI MALEDETTI PRETI CHE VIOLENTANO E ABUSANO DEI BAMBINI!
Mamma miaaa!! Se potessi li ammazzerei tutti!!
Chi ha il coraggio di proteggerli?!? Chi mi chiedo....
Io mi ricordo, quando ero piccola, nella chiesa dove facevo la chirichetta, un vescovo ogni volta mi diceva: "quanto sarai bella, stellina" e come incoraggiamento, per non aver paura di aiutare alla messa, mi dava una pacca nel sedere!!
L'ho subito detto a mia madre che non mi ha fatto più fare la chirichetta... Ma ogni volta che lo vedo, lui e l'altro aiutante del prete MI DANNO PROPRIO L'ARIA DI SCHIFOSI, CORROTTI.................
E' diventato uno schifo questo "mondo" religioso, inoltre il nuovo papa mi sta proprio sul ca**o!
Ecco... Questo è il mio commento ed è quello che penso!
Megghi_89
COMUNQUE è dai tempi di Francesco di Assisi che buoni laici hanno tentato di ridimensionare il CLERICALISMO arrogante.
Il risultato è stato quello che vediamo oggi: il male è solo peggiorato su scala mondiale ...
Dorian, Aurelio, sarei felice di confutare le vostre teorie, con puro e semplice raziocinio.
Inizierei da Dorian:
Tu affermi, basandoti sulla razionalità , che Tania è entrata in contraddizione ed il Family Day è invece una cosa giusta. Permettimi di dissentire. Prima di tutto, non è vero che "solo in uno stato razzista non si potrebbe avere la libertà di manifestare le proprie idee". Tralasciando che il termine corretto sarebbe "Stato assolutista/autoritario", vorrei farti riflettere su una cosa. Secondo l'insegnamento del Vangelo, Dio Padre è pura misericordia, e noi tutti siamo Suoi figli. Di conseguenza, anche i gay lo sono perché, ammettendo che sia una malattia (e la neurochirurgia attuale non riesce a trovare differenze di alcun tipo in alcun lobo), la colpa sicuramente non è del malato e, ammettendo che non lo sia, difficilmente potremmo chiamarla "perversione" in quanto l'essere attratti da un sesso diverso da quello convenzionale è sì erroneo per natura (chiaramente non puoi riprodurti), ma non è VOLUTO. Ora, ammettendo la tesi cattolica (che come certamente saprai esclude QUALSIASI tipo di predestinazione ammettendo solo le opere buone come modo per guadagnare il Paradiso), non c'è proprio niente da imputare ad un gay/bisex che va tutte le Domeniche in Chiesa e che ne osserva tutti i dettami. Eppure la Santa Sede non lo vuole accogliere. Così come un negro non ha scelto il proprio colore della pelle, un gay non ha scelto il proprio orientamento sessuale. Questo è razzismo, e per lo Stato Italiano (e non solo) questo è REATO. Pertanto, sarebbe più che legittimo vietare una manifestazione di questo tipo, perché è assolutamente sullo stesso piano di un'ipotetica parata del Ku Klux Klan. Certo, non si è intimata la violenza nel caso del Family Day, ma non c'era violenza fisica nemmeno dell'America pre Martin Lutherking, quando i negri sedevano nel retro dell'autobus, perché solo ai bianchi erano riservati i posti davanti.
Inoltre perdonami, ma la tua giustificazione del Family Day è quantomai primitiva:
"il fatto che la manifestazione privilegi solo una parte della popolazione è ovvio, infatti se si manifestasse contro qualcosa che darebbe vantaggio a tutti non ci sarebbe motivo di manifestare dato che l' avrebbero già promossa, non trovi Tania?"
Infatti sei ancora una volta TU a cadere in contraddizione, perché l'evento è stato promosso da un'associazione, la Chiesa Cattolica, che dovrebbe porre noi tutto sullo stesso piano, e che invece sta apertamente escludendo una parte dei Figli di Dio in base ad un giudizio del tutto arbitrario (ti sfido a cercare in tutta la Bibbia, anche negli Apocrifi, un solo verso che possa avvalorare un disconoscimento dei gay. E non dire che ai tempi non c'erano, perché tutti i Greci, i padri della nostra cultura, erano bisessuali e velavano le donne).
Ora passerei ad Aurelio, che invece è parecchio più coerente, anche se a mio modesto avviso cade un po' di volte in contraddizione.
"Ma guardiamo attentamente il video. Si dice: "La Chiesa sapeva.. sapeva.." senza citare UN documento, UNA frase, e senza capire che l'interesse della Chiesa non sarebbe mai quello di NASCONDERE crimini [...]"
Eh, guardiamolo attentamente. Si cita eccome un documento, proprio il "Crimen Sollicitationis", che per i non latinisti tradurrei in "Il crimine dell'attivazione", promulgato da Ratzinger e mandato ad ogni Vescovo nel mondo, con l'ordine di tenerlo nascosto in cassaforte (come testimonia al minuto 09:44 il reverendo Tom Doyle, che se cerchi su Google troverai esistere veramente in una notizia [primo risultato] molto più vecchia del documentario stesso: 29 Aprile 2004). Andando oltre, di testimonianze ne trovi a bizzeffe, come al minuto 12:45 da padre Patrick Wall, un ex monaco Benedettino che lasciò il clero proprio in seguito a questo scandalo.
Per il resto, condivido il tuo ragionamento su Galileo (anche perché nessuno conta che c'era anche una solida base di Aristotelismo contro Galielei, che gli metteva contro anche il mondo intellettuale laico).
Sulle tue citazioni storiche mi permetto di dissentire, comunque. I sovrani medievali/rinascimentali/moderni non hanno "fatto peggio della Chiesa". Infatti, come già il Machiavelli cita nel "Principe", il più spietato di tutti i sovrani fu sicuramente Cesare Borgia, che era figlio di Papa Alessandro VI (Rodrigo Borgia) e dal quale fu aiutato a prendere la Romagna (trovi tutto su Wikipedia se non hai libri di Storia a portata di mano).
Detto ciò, io non ti obbietto che all'interno della Chiesa possano esserci delle mele marce: "errare humanum est", e loro lo sono, perfetto. Quello di cui invece accuso la Chiesa, ed il suo vertice, è l'aberrante crimine di insabbiare ogni accusa per proteggere i propri membri. Questo è ben diverso, è una condotta (peraltro documentata anche dalle Iene in Italia, la trovi su http://www.diggita.it/story.php?title=video_Le_Iene_-_Libera_nos_a_malo_-_I_preti_pedofili_italiani-1 ). E anzi, rivedendo il documentario delle Iene alla luce di quello successivo della BBC capisco il comportamento dei preti: seguivano le direttive dall'alto. Questo dovrebbe farti (farci) riflettere sull'intera istituzione, invece di focalizzarci sulle mele marce, non ti pare?
Sono lieto che finalmente queste notizie vengano alla luce nonostante i soliti tentativi di insabbiare tutto. La cosa che però non sopporto è quel continuo strumentalizzarle per attaccare le intenzioni di chi ha partecipato al family day, in favore invece della possibilità di matrimonio tra omosessuali, ecc. Non sono credente, anzi spero che presto o tardi la chiesa cattolica venga finalmente inchiodata alle sue responsabilità e che ne vengano messi a nudo segreti e colpe (i casi di pedofilia in particolare). Ma al family day io ho scelto di partecipare, perchè so per esperienza personale (e di terze persone) cosa significhi crescere in una famiglia con genitori omosex.
Associazioni anti e pro fanno di tutto per legare certi argomenti all'appartenenza a questa o a quell'altra parte politica, religiosa, ecc. Se sei credente, allora devi partecipare a questo. Se sei ateo, allora devi partecipare a quest'altro. Se sei di destra, pensala così. Se di sinistra, in quest'altro modo. Ma dico io, nessuno che abbia un po' di buon senso?
Personalmente sono d'accordo con le considerazioni di robyx. Poi la convivenza tra omosessuali o eterosessuali non è certo vietata, se si punta al matrimonio omosex è per ottenere in un secondo tempo il diritto di adottare bambini (e magari oltre, facendo come in Inghilterra dove coppie lesbiche si fanno fecondare e partoriscono figli "propri", o come negli USA dove qualche decennio fa l'unione delle org. gay tentarono di far passare l'abrogazione del numero di persone che possono entrare a far parte di un'unità matrimoniale). Rivendicare oggi questi diritti non è possibile, e allora provano ad arrivarci per tappe. Altro che diritti di successione, fedeltà al coniuge, comproprietà dei beni e le altre mille scuse che ho sentito.
Vorrei segnalare un link che potrebbe far riflettere sulla potenza dell'ideologia applicata alla scienza ed alla conseguente divulgazionne dei risultati artificialmente ottenuti. Tutti voi avrete letto del dottor Kinsey, famoso per le sue ricerche in tema di sessualità , e magari avrete visto il film del 2005 sulla sua storia. Forse non sapete che il regista Bill Condon è un attivista gay, ma questo potrebbe essere solo un particolare insignificante, se il film non fosse intriso di ideologia...
Leggete, vomitevoli le attività del dottore che giustificava la pedofilia...
Vi ricordo che Kinsey è osannato dalla comunità gay, così come il regista del film, che inoltre vi appartiene. Pensate, finanziato da Rockfeller... Non sentite suonare un campanello d'allarme? O vedete complotti solo se c'entra la Chiesa?
http://www.narth.com/docs/ital-kinsey.pdf
Mostruoso anche quanto riportato a quest'altro link: l'esperimento di un mostro/dottore seguace di certe teorie... e la storia della sua vittima, prova essa stessa che esiste una differenza psichica sessuale genetica e non indotta dall'educazione. Al contrario di quanto questi mostri armati di laurea vorrebbero dimostrare.
Pauroso.
http://www.narth.com/docs/ital-storia.pdf
freeman, mi sembra molto interessante questo punto di vista, approfondiscilo e pubblicalo su un'articolo nuovo da qua: http://www.diggita.it/submit.php
;)
freeman,sei la persona più disgustosamente saccente che ho mai trovato in uno spazio di libera circolazione culturale.
sei saccente,fazioso,sei l'intellettuale manichino,la Voce Fuori Dal Coro.
la tua voce,udita fuori dal coro,senza il corale appoggio di essa,seppure remi contro,è ridicola,garrula,idiota.
primo punto.la BBC non è coinvolta in alcun complotto Gay.molto probabilmente hai letto questa notizia VERITIERA E INCONFUTABILE in uno di quei siti dove si dice che l'aspirina se assunta con la coca cola ha effetti allucinogeni,oppure nelle trafile di La Nuova destra,100%maschio italiano.il tuo ossessivo ricorrere alla parola gay ti accomuna disgustosamente a mastella e a salvatore marini,gay gay,complotti gay,e la parola aberrante?
cosa vuoi dimostrare dicendo che il matrimonio gay con relativa adozione è ABERRANTE?
dimmi,non ha fallito la famiglia tradizionale?io ne sono la prova.sono figlia di divorziati,porto addosso traumi gravi e un dolore continuo.
dimmi,cosa dice Freud sull'identificazione delle figure da parte del bambino?
e in quanto a Kinsey,era omosessuale,e lo è anche il regista del film autobiografico.che significa?Kinsey ha fatto molto per noi persone libere,anche se,come dimostrano persone come te,in italia le sue teorie hanno attecchito quando attecchisce la neve nel deserto.
ora dimmi,caro Freeman.cosa c'é di più disgustoso che vedere cos'é accaduto a questi ex bambini,ora adulti,distrutti da un'esperienza che si rivela essere una delle più atroci che un uomo può vivere.dimmi cosa c'é di più triste di vedere una FAMIGLIA TRADIZIONALE disfacersi in un divorzio,con bambini coinvolti,e anime devastate(ti racconto la mia storia,se vuoi).ma soprattutto,mettiamo sul piatto della bilancia l'omofobia,la pedofilia,e la corruzione.
contrapposta alla fede,che non mi appartiene,e che di sicuro non appartiene neppure a te.
nessun cristiano può difendere la chiesa.da atea sostengo che nessuno che possieda una vera fede può difendere,sostenere,frequentare,o anche soltanto simpatizzare per la Chiesa,come organo,come stato,come istituzione.
sono straordinariamente precoce,sono un'adolescente.alla luce dei fatti puoi dire che le mie tesi sono asoslutamente infantili e poco argomentate.ma al contrario di te uso la voce dell'innocenza e delle mie verità .
tu sei uno spacciatore di cazzate.
lo usi il cervello freeman?
RISPETTO INVECE A DORIAN.chiedo perdono a qualsiasi altro si sia sentito offeso.la mia,per altro noiosa,arringa,coinvolge solo freeman.non potendo parlargli privatamente ho dato sfogo alla mia indignazione qui.
commenti sul video non ne ho.
non mi soprende e non mi disgusta.
semplicemente mi da la conferma che sono nel giusto,quando,guardando in faccia l'ennesimo cattolico integralista e omofobo,posso sputargli idealmente in faccia.
la pedofilia è diffusa ovunque.
ma nei preti è particolarmente disgustosa perché sa di marcio,nel profondo,qualcosa di perverso che coinvolge l'aspetto più delicato di noi.che per molti è la fede.
Maggiori info qua.
http://ffeverything.forumfree.net/?f=4352540
E' possibile che tu sia così assurdo. Ammetti che ci siano persone che si fanno preti in malafede e non dà i nessuna importanza all'atteggiamento ipocrita, immorale, schifoso della Chiesa? Poi dici che sei credente: ma a chi credi, alla "feccia vaticana" o a Gesu' Cristo? Mi fai proprio pena. Comunque di una
cosa sono sicuro: Dio non è affatto un coglionazzo e non si sente più per niente rappresentato dalla mafia vaticana. Amen